2005年3月30日立法院審中油預算縣籍立委發言實錄
主席:
請杜委員文卿說明提案旨趣。
杜委員文卿:
主席、各位列席官員、各位同仁。請教陳總經理,本席擔任3年的立委,從來沒有主張刪減中油公司的一毛錢預算,算是最支持貴公司的。你們的探勘單位辦公室在苗栗,員工有二千多人。還有中油公司的工會員工也在場,你們每次都用工會的力量來壓制我們,本席現在不甩你們了。
主席:
請中油公司陳總經理說明。
陳總經理寶郎:
主席、各位委員。這是關心,因為石油公司自己的同仁,他們很關心公司的預算。
杜委員文卿:
你不要以為執政黨一定要盲目地護航,這一次是本席擔任3年立委以來,主張刪減研究費最多的,因為從你們的研究費報告可以看出,你們的研究費用編列非常浮濫,總經理認為呢?
陳總經理寶郎:
基本上,研究發展的工作我們已經進行很久,所以有一定的目標、策略與方向在做。
杜委員文卿:
在你們編列的研究發展費用預算上,本席從來沒有看過你們針對京都議定書中二氧化碳減量的工作做研究報告。
陳總經理寶郎:
這項工作列在委託研究裡。
杜委員文卿:
中油不能自己研究,還要委託別人做研究?
陳總經理寶郎:
事賞上,很多細節的工作並沒有在預算書裡列得那麼清楚。像苗栗的探採研究所也在研究二氧化碳如何注入地穴裡,但是並沒有寫在預算書上。
杜委員文卿:
台灣還沒有簽訂京都議定書,中油從事的都是高度污染的事業,所以二氧化碳減量比什麼工作都重要。
陳總經理寶郎:
我同意委員的說法,的確二氧化碳減量比什麼工作都重要,應該列為我們目前的工作重點。
杜委員文卿:
從你們編列的研究費用來看,很多項目都是浮濫編列,所以本席還是主張刪減
5億多元。
陳總經理寶郎:
二氧化碳減量是中油公司今年的工作重點,而且我們還有很多投資計畫要做,更要善盡環境維護的責任,請委員放心,將來很多計書我們會朝二氧化碳減量的方向來做。因為費用的多寡會影響我們進行工作的深度,因此我們希望能多提供一些研究經費,以在再生能源與替代能源的研究上有新的發展,所以請委員多多幫忙。
杜委員文卿:
請教林所長,你對二氧化碳減量的看法如何?
主席:
請中油公司探採研究所林所長說明。
林所長國安:
主席、各位委員。二氧化碳減量過去我們有做。
杜委員文卿:
二氧化碳減量是不是非常重要?
林所長國安:
雖然在報告中我們沒有寫出來,但是這件事非常重要。
杜委員文卿:
這一次編列的預算有沒有列進去這一項工作?
林所長國安:
我們有這個計畫,但是……
杜委員文卿:
你們該編列的預算沒有編列,不應該編列的預算卻全部編列進去,本席認為你們的預算編列得很浮濫。
林所長國安:
二氧化碳減量今年我們有研究題目,往年也有。
杜委員文卿:
今年度的題目在哪裡?本席沒有看到。
林所長國安:
在大題項的子題裡,我們只列大題項,子題項沒有列出來。
杜委員文卿:
好啦!
主席:
請何委員智輝發言。
何委員智輝:
主席、各位列席官員、各位同仁。請問郭董事長,中油的研究費用佔整個預算多少比例?
主席:
請中油公司郭董事長說明。
郭董事長進財:
主席、各位委員。0.37%。
何委員智輝:
一般來說,世界各大油品公司又是佔多少比例?
郭董事長進財:
大概 2%以上。
何委員智輝:
顯然偏低,是不是?
郭董事長進財:
我們是在精簡的情況下編列這部分的預算。
何委員智輝:
在整個預算中,人事費又編列多少?
郭董事長進財:
8億多。
何委員智輝:
等於將近一半用在人事費,相對比起來,研發比例就更低了!
郭董事長進財:
對。
何委員智輝:
本席來自苗栗,對於中油探勘總處研究大樓的員工長期有接觸,知道他們經常上山下海,滿辛苦的,雖然探勘到的量不多,但對國內的能源供應,一直扮演著平衡的角色。剛才本院委員就執行面提出許多意見,對於這些意見,你們應予尊重及改善‥‥‥
郭董事長進財:
對。
何委員智輝:
基本上,我們對中油預算沒有什麼意見,但剛才很多委員語重心長,希望你們在有限的預算中,發揮最大效益,這部分你們要改善!
郭董事長進財:
好。
何委員智輝:
另外,國內能源存量已經愈來愈少,中油的探勘技術在國內首屈一指,不論是設備、人力、資料庫都非常完備,因此,本席建議你們善用這些資源多角化經營,好比你們在地下有很大的水囊,在缺水時,你們或可發揮平衡功能,抽取使用,甚至可以賣礦泉水。還有就是隨著國內溫泉熱的風行,很多業者都是透過你們打溫泉,而且聽說生意很好,必須排上兩年才能排得到。既然中油探勘總處目前經營比較困難,是否可以充分運用現有資源多角化經營?像台監、台糖過去經常虧本,但自從轉型之後,就完全不一樣了,是不是?
郭董事長進財:
是的,謝謝委員。
主席:
本席要提醒各位委員,依照我們安排的議程,中油的部分是審查到
4點,接下來還有台電的預算要審查,因此,我們在杜委員文卿、郭委員俊銘、盧委員天麟、陳委員憲中及劉委員政鴻各發言2分鐘之後,就開始處理預算。
現在請杜委員文卿發言。
杜委員文卿:
主席、各位列席官員.各位同仁。今天何委員智輝是被中油工會動員而專程來的,至於劉委員政鴻等一下要講什麼,我也知道,為什麼會這樣?相信郭董事長心知肚明,看來現在何委員已經變成執政黨,而本席是在野黨!
主席:
請中油公司郭董事長說明。
郭董事長進財:
主席、各位委員。不論是在野黨或執政黨,我們都很感謝各位委員。
杜委員文卿:
剛才何委員和你的詢答內容,本席一直很注意聽,結果發現董事長總共說了8次「是」和6次「對」,我不知道到底在「是」什麼?「對」什麼? 3年前本席是全力支持你們,從來沒有質詢過董事長,今天為什麼會變成這樣 ?
本席沒有虧欠中油,可是你不要吃定我們是執政黨,就認為我們一定會護航!剛才在野黨的翁召集委員表示支持我的主張,我很感謝,但這樣是在害我!
有關預算方面,請看預算書第142頁,請問大陸地區考察費你們編列多少?又,修理保養費的部分,包括一般房屋修繕費,你們是編列在研究費當中,而兩岸環保技術合作的部分,有幾項是和中國大陸合作?本席未必堅持刪減中油的預算,而且我也知道你們苗栗工會的力量,其中結集的都是泛藍的人,董事長看法如何?
郭董事長進財:
誠如委員所言,企業經營一定要講求效率,因此,對於預算編列較不切實的地方,我們也應當務實的執行‥‥‥
杜委員文卿:
所以本席主張刪減5億多是合理的?
郭董事長進財:
不是,對於微幅調整,我們當然‥‥‥
杜委員文卿:
我們絕非意氣用事,只要董事長能夠明確說服本席這些經費一定要編,那我就沒意見‥‥‥
郭董事長進財:
比如兩岸關係的部分,由於目前中共制定反分裂法,在這方面的業務,我們可以作一調整‥‥‥
杜委員文卿:
連苗栗地區選出的在野黨立委都支持中油預算,本席應該沒有理由反對,但我是就事論事,我很努力的審查這筆預算,以不負選民所託,也許你們的工會會拿著本席今天發言的錄影帶回去苗栗播放,甚至召開記者會,告訴所有中油員工和民眾:「杜文卿主張刪減中油預算!」
如果是這樣,那我看「中國石油」就改名為「國民黨的中國石油」好了!
郭董事長進財:
事實上,據我了解,杜委員是就事論事,也非常支持中油,這是我可以證明的。謝謝。
主席:
請劉委員政鴻發言。
劉委員政鴻:
主席、各位列席官員、各位同仁。本席要在此說一句公道話,其賓中油公司對杜委員真的很好,而且我要向各位報告,郭董事長上台後真的是勵精圖治,他很用心的想把中油公司經營好。對此,我們非常肯定。
本席是中油公司出身,我以前是在探採處,是採油工程隊的一員,所以我對採油、鑽探的工作非常熟悉,也了解這個工作非常辛苦。有時候在海上鑽探時,會遇到極大的海浪;有時候在山上工作,也會覺得非常勞累,非常辛苦。
本席非常贊同剛才郭董事長所說的,要如何整合?我們希望郭董事長儘快提出計畫。在此也要拜託各位委員,不要刪減鑽探經費,拜託、拜託!
主席:
請徐委員耀昌發言。
徐委員耀昌:
主席、各位列席官員、各位同仁。本席要代表苗栗縣針對中油探採事業部作一說明。
我們看到中油公司上自董事長、總經理,下至旗下所屬各單位主管均列席今天的會議,更難能可貴的是,據說中油公司今天還包了一部遊覽車北上聲援,這表示中油郭董事長的服務團隊,以及工會都已有共識。
事實上,個人認為中油的工會是值得我們效法學習的,它除了切實針對國營事業民營化作據理力爭的護產行動之外,對於應興應革部分,也因為探採事業部的改制後,大家都有同心協力的共識,這是值得其他國營事業效法的地方。
本席認為,探採事業部努力經營所獲得的資產,不宜因為民營化而被任意充公,也期盼各位委員給予探採事業部一些空間,讓這個從日據時代延續到今天這麼一個賺錢的事業部,能夠好好發揮他們的專業。尤其針對京都議定書的部分,希望相關單位能夠好好的盡一份心力,也請中油公司加以支持。謝謝。
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